“امتيازات الشمال الغني تتغذى على البضائع المنهوبة في الجنوب”

بالعربي/ غوستافو دوش كاتب ومحرر في مجلة Food Sovereignty. يتناول في هذه المقابلة مجموعة من القضايا العميقة والعاجلة: أسطورة التقدم ، والعودة إلى الريف ، وحكمة الفلاحين ، وتحول الطاقة ، والحلول الزائفة لأزمة المناخ. ويؤكد أن ” المفهوم الريفي الجيد هو التحدي الأكبر للرأسمالية “.

كان Gustavo Duch (برشلونة ، 1965) أحد الأشخاص الذين أسسوا في نهاية الثمانينيات Veterinarios Sin Fronteras. يركز تفانيه على التفكير والعمل في الثقافة الريفية والطريقة التي تتحدى بها الثقافة الرأسمالية. يعمل اليوم في فريق تعاوني ، El Pa Sencer ، مؤلف من أربعة أشخاص ، من بين مشاريع أخرى ، ينفذون مجلة  Soberanía Alimentaria، تتعاون مع Micropobles ، وهي كيان ينظم 250 مدينة في كاتالونيا يقل عدد سكانها عن 500 نسمة وهي جزء من Alterbanc ، وهو بنك طعام بديل ملتزم بهدف ضمان الوصول إلى طعام صحي وعضووي للأسر الضعيفة. يقع جزء مهم من حياته في بلدة صغيرة ، فهو يعتني ببستان وبعض الدجاج ويحاول المشاركة قدر المستطاع في التجربة الريفية. وهو مساهم منتظم في CTXT.

أصدر مؤخرًا كتاب  حكايات التقدم. محادثات مع الراعي  (Pol·len، La Floresta، Catalonia، 2021) وبهذا العذر تحدثنا معه.

– أنت طبيب بيطري وناشط وتكتب نصوص أدبية لماذا؟

– بدأت في الكتابة بتشجيع من أركادي أوليفريس. كان من المدهش بالنسبة لي أن التفسيرات التي قدمها لنا أركادي وأشخاص آخرون في أماكن مشتركة ، مثل الاتحاد الكاتالوني للمنظمات غير الحكومية ، لم تصل إلى وسائل الإعلام التقليدية ، حيث لم يكن لدى معظم الناس إمكانية معرفة رؤاهم. أصررت على أركادي أن علي أن أكتب وتحداني للقيام بذلك بنفسي. بعد فترة وجيزة ، أدركت أن ما كنا نفكر فيه أو نقترحه لا يمكن أن يجذب البيانات فقط ، إلى الإدراك. كان علينا أن نلمس القلب ، ونلمس الجلد. تدخل الأشياء أولاً من خلال القلب ثم تأتي الحجج.

– لماذا ركزت عملك على المناطق الريفية؟

– كنت ولدا مع الناس. كنت دائمًا أقضي الصيف هناك ، لكن العمل في مجال التعاون الإنمائي هو الذي دفعني إلى التعرف على قيمه. تمكنت من حضور السنوات الأولى من ولادة Vía Campesina والمطالبات حول السيادة على الغذاء. ربطتني كل هذه الحركة بالعلاقة التي نشأت بين الفلاحين والفلاحين وأراضيهم. في الواقع ، لقد ربطتني بنفسي الريفية ، ومن هناك ، أيقظت القيم الأخلاقية والسياسية المتعلقة بها. عندما تكتسب الرابطة العاطفية مع النهر أو النحل بُعدًا سياسيًا ، ينفجر شيء قوي جدًا في أجسادنا. لا يسعني إلا اكتشاف الرسائل السياسية عند التحدث إلى القساوسة أو العمل في الحديقة.

– هل هذا هو سبب كتابك الأخير ، حكايات التقدم ،   على شكل حوار مع راعٍ؟ لماذا الرعاة؟

– والرعاة. لأننا ، كما قال الشاعر ، لا نعيش في زمن تغيير ، نحن نعيش في تغيير العصر ومن الضروري أن نسأل أنفسنا الأسئلة الكبيرة ونبحث عن إجابات. يمثل الراعي شخصًا يعيش على اتصال مع الطبيعة ، وهو في الواقع ينام في العراء. إنهم أشخاص تم تهميشهم من المجتمع ، أي لديهم بالفعل ما يشبه اللاجئين ، وهو أمر سيحدث قريبًا لنا جميعًا. إنهم في حالة ازدحام ، وفي هجرة مستمرة ، والآن بعد أن نهاجر من حضارة إلى أخرى ، فإن نظرتهم ضرورية. عندما أتعامل معهم ، أجد مصدر إلهام لهذا المزيج من الحنان المغطى بمزاج سيء ، واستخدام الفكاهة للتعبير عن الحكمة …

– في إحدى مراحل كتابك تقول: “الأرصاد ، مثلها مثل جميع العلوم ، تقول إنها تساعدنا على التقدم ، ولكن هل من التقدم في التوقف عن تفسير السماء؟”

– هنا أريد أن أشكك في أسطورة التقدم في بعدها الرمزي. يمكن أن يساعد العلم بالطبع ، لكننا فقدنا فضيلة النظر ومعرفة كيفية تفسير ما تخبرنا به السماء. تفويض تلك المعرفة وفقدانها يفصلنا عن الطبيعة ويؤسس لمركزية بشرية تجعلنا نعتقد أن هناك إجابة لكل شيء.

– تتساءل أيضًا عما إذا كان من الأسهل التوقف عن الابتكار قبل الشخص الساقط …

– لا يتوقف الرعاة عن الابتكار والهندسة ، لكنهم يعرفون في مساراتهم كيفية وضع قيود على هذا التقدم. على سبيل المثال ، إذا كان لديهم أغنام أكثر مما يمكنهم تحمله ، قبل حلها بأي “تقدم تكنولوجي” ، فإنهم يبحثون عن راعي آخر يقوم بدوره برعاية هذا القطيع لكسب قوته. إنهم لا يفهمون أن هناك مزارع بها آلاف الحيوانات يديرها إنسان آلي. إنهم يعتبرون تغيير وسائل الحياة للآلات أمرًا سخيفًا ، ومع ممارستهم يتساءلون عن عقيدة تجميع الأموال للحفاظ على الحياة.

– يقول راعي كتابك: “بما أنني لا أستطيع منع انقراض جنسنا البشري ، فأنا أتعاون حتى لا يختفي الآخرون …”

– يفهم الراعي الدورات الطبيعية لأنه يعاني منها ويستمتع بها ويعيشها. ومن الواضح له أن الحياة تقوم على التنوع البيولوجي وعلى غايا كاملة. الراعي يغرس الأشجار لأنه الظل الذي تحتاجه شاته. يعيد المادة العضوية إلى الأرض “لتخصيب” الثمار التي أعطته إياه … والآن بعد أن كثر الحديث عن استنفاد الأسمدة الاصطناعية ، فإنه يمشي مسافات طويلة مع بعض الكائنات الرائعة التي تخصب الأرض وتزرع البذور في في نفس الوقت ، أغنامهم.

– كما تقول أن “آخر شجرة على هذا الكوكب ستسقط من خلال مشروع للطاقة المستدامة” .

– يقول القس أنه قبل تجديد الطاقات ، يجب تجديد المجتمع. إنها تقدر قوتها العاملة ، والتي ، مثل الصوف (الذي يصنع به غلاف الكتاب ، بالمناسبة) ، دفء الأغنام أو براز البقر هي مصادر طاقة بيئية ومتجددة تمامًا. هذا ليس كل شيء يحدث من خلال الكهرباء. يقول إنه في ثقافتنا لا نعرف كيفية القيام بالأشياء إلا إذا “تم توصيلنا”. بمعنى آخر ، يحذرنا من أن مقترحات التحول الحالية للطاقة لا تشكك في أن الشيء الرئيسي هو التخلي عن امتيازات معينة. كما يجري النظر فيها ، فهي لا تحل محل الوقود الأحفوري. الطاحونة هي صورة خنجر ، مثل بئر نفط ، يحفر في الأرض. وهي مشاريع تعزز امتيازات الشمال الغني بالتغذي على البضائع المنهوبة في الجنوب ، الآن مع مناجم حفرة مفتوحة. وهم ، بالطبع ، يعيدون إنتاج امتيازات المناطق الحضرية مقابل الريفية. كما قرأت جون بوروز ، “الدم الشرياني عندما يدخل ، الدم الوريدي عندما يعود”. دعونا نفكر أن الهجوم على الريف ينبع من حقيقة أن الريف المفهوم جيدًا هو التحدي الأكبر للرأسمالية. يوجد في المناطق الريفية تنظيم ذاتي قوي ، وهم يعرفون كيفية حل الاحتياجات الحيوية ، ولا يعتمدون حصريًا على ما يمكنهم شراؤه … ومن ثم ، يقول لي القس ، السخرية من الثقافة الريفية.

—في هذا السطر ، يقول القس: بما أن كلمة الاستدامة أصبحت مرادفة لـ “الحفاظ على الامتيازات” ، فإنني أفضل التحدث بشكل أكثر وضوحًا. يجب أن نعود إلى “الرصانة” ، التي كانت طريقة الحياة النموذجية للمناطق الريفية.

– نعم ، الاستدامة التي (يبيعونها) لنا (أيضًا) هي ذريعة “للحفاظ” على الامتيازات. إذا كنا نريد حقًا تقليل انبعاثات غازات الاحتباس الحراري ، فلنتوقف عن استيراد فول الصويا من البرازيل لأكل وتصدير اللحوم الرخيصة أو باستخدام الكهرباء الخضراء بدلاً من الكنس بالمكنسة. شعار القس هو “أنفق المزيد من الطاقة في الحياة ، وليس العيش بمزيد من الطاقة”.

– تأكيد هائل آخر تضعه في فم القس هو: “تم بيع أسطورة التقدم ، وباعوا لنا أسطورة العودة ، لذا فالسؤال هو البيع” .

– في هذا الوقت الذي يكثر الحديث فيه عن العودة إلى الريف ، فإن هذه العودة لا “تفسد” أي شيء ، بل على العكس من ذلك فهي استعمار جديد للثقافة الحضرية. وهذا أمر خطير. إذا تم تدمير الثقافة الريفية ، فستزداد صعوبة إمكانية استعادة سبل العيش الطبيعية. تحت خطاب تهجير السكان هناك قصة تدعي أن “إسبانيا الفارغة” يمكن أن تمتلئ بأي شيء: المزارع الكبيرة ، الطاقة أو البنية التحتية السياحية ، مقالب القمامة … المشكلة ليست في نقص الناس في المدن ، لكن ان اسبانيا ممتلئة وتقدمها المفترس على الريف.

– الشيء إذن متى تتوقف عن الضغط لبدء الكبح؟

“أو لا شيء ولا ذاك”. لم تسقط الثقافة الريفية في مخططات الوقت الخطية. الوقت دائري. الدائرة هي الشيء الوحيد الذي يسمح لك بالمشي إلى أجل غير مسمى. لا يشعرون بالحاجة أو الالتزام للمضي قدمًا. بالنسبة لأولئك الذين قدموا من المدينة إلى الريف ، فإن هذا يخبرنا كثيرًا. لقد كان من الأسهل بالنسبة لي الاقتراب من الاختلافات في مفهوم الفضاء ، ولكن الأمر أكثر صعوبة من حيث الوقت. عندما يقول جاري ماجي “لا أعرف في أي يوم أعيش” لا يستخدم عبارة محددة ، فهو يؤكد حقيقة واقعة. أحب أن أدافع عن مفهوم DeCivilization وفي هذا العبور يجب أن نستلهم من الرعاة والرعاة والأشخاص المكرسين للزراعة … إنها الأنشطة الأولى التي وضعت البشر على مسافة معينة من الطبيعة ولكنهم اليوم ، من المفارقات ، هؤلاء يمكن أن تسمح لنا بإعادة الاتصال. أعتقد أن الطفولة يجب أن يكون فيها رعاة من بين مراجعها. لتعلم التعرف على النباتات. تعلم كيفية بناء جدار جاف. قساوسة كمعلمين أو رعاة غنم … ابنتي ، عندما كانت صغيرة ، جمعت الحقائق والأحلام جيدًا ، قالت إنها تريد أن تصبح راعية في النهار وفي الليل ، عندما يشرق القمر ، رائدة فضاء.

– كيف علاقة الراعي بالحيوانات؟ أليست هي أيضًا علاقة ذات مركزية بشرية أقامها معهم؟

– إنها علاقة تآزر وتبادلية. في الواقع ، من تجربتي ، ما رأيته هو أن شغف الرعاة وحساسيتهم واهتمامهم برعاية الأرض والطبيعة والحيوانات جزء لا يتجزأ. يتجنب الراعي المعاناة ولا يخاف الموت لأنه يعتبره بداية الحياة. الموت جزء من نسيج الحياة ، على الرغم من أن التقدم أراد إزالته من المعادلة. التغلب على تحيز الموت يساعدنا على النمو كمجتمع.

المصدر/ ecoportal.netالمترجم/barabic.com